在清華待了12年，為什么選擇來上海？來看無問芯穹戴國浩的故事
闖上海，創(chuàng)巔峰，青年與城市共成長！
上海市青年五十人創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)研究院與第一財(cái)經(jīng)聯(lián)合制作推出《科創(chuàng)Z世代》之“上海創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)青年50人論壇專輯”，通過講述上海青年奮發(fā)引領(lǐng)未來、篤行青春之志的故事，探尋上海這座青年發(fā)展型城市與創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)青年雙向奔赴、共同成長的“創(chuàng)新密碼”。
一起來看徐匯區(qū)工商聯(lián)青商會副會長、模速空間分會會長單位無問芯穹的聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席科學(xué)家戴國浩的故事。
主持人：既在大學(xué)里做教授，又是科技公司的聯(lián)合創(chuàng)始人，你當(dāng)時(shí)怎么會選擇又教書又創(chuàng)業(yè)的呢？
戴國浩：中國最頂尖學(xué)府的學(xué)生其實(shí)都是非常聰明的，但是他們沒有意識到產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化這件事情。最主要的原因還是在于他沒有足夠多的輸入。所以同時(shí)做老師和產(chǎn)業(yè)的方式，目的是讓我的學(xué)生們能夠接觸到最前沿的知識和平臺，通過這樣一種產(chǎn)學(xué)研結(jié)合的方式，讓大家可以站在這個平臺上。
主持人：為什么對于學(xué)術(shù)和產(chǎn)業(yè)的交叉這么篤定呢？
戴國浩：我在清華大學(xué)待了12年，從我的本科到直博包括博士后，其中對我影響非常大的一件事情，是我當(dāng)時(shí)的博士生導(dǎo)師汪玉教授，在2016年的時(shí)候，以產(chǎn)學(xué)研轉(zhuǎn)化的方式，由學(xué)校的IP作價(jià)入股，成立了一家芯片公司。我們花了兩年半的時(shí)間專注于當(dāng)時(shí)的人工智能算法，比如像人臉識別、語音識別在一些嵌入式設(shè)備上的部署，并且在2018年中的時(shí)候成功地被收購和退出了。我想這也是整個中國高校歷史上，第一個老師做知識產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)化并且成功退出的案例，它對于后續(xù)整體高校的知識產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)化和產(chǎn)學(xué)研體制的建設(shè)，還是有非常重要的意義的。
主持人：汪老師的例子，是一個創(chuàng)新體制嘗試成功的結(jié)果嗎？
戴國浩：于我個人而言，確確實(shí)實(shí)身邊的人做成了一件事情。更重要的是，我們在整個過程當(dāng)中摸索出來了，怎么去把高校最原始的創(chuàng)新到最終的產(chǎn)業(yè)落地，這中間的鴻溝給彌補(bǔ)上。
主持人：從學(xué)界到業(yè)界，你覺得中間哪個環(huán)節(jié)里的哪個因素會特別重要？
戴國浩：從idea（點(diǎn)子）到paper（論文）、到demo（演示品）、到products（產(chǎn)品）再到industry（工業(yè)品），其實(shí)每一環(huán)都非常難。原來重要的在兩頭，一頭是學(xué)校在做idea和paper，另一頭是業(yè)界在做industry和products，而中間從paper到demo再到products這個過程，其實(shí)是很少有對應(yīng)的實(shí)體去把它做出來。我們看到這一波的原始創(chuàng)新，往往是在中間搭建起橋梁的一些機(jī)構(gòu)做到的，比如國外有OpenAI，有Google的DeepMind，在中國也有很多這種創(chuàng)新性的研究機(jī)構(gòu)，他們能夠把這樣兩撥的經(jīng)驗(yàn)糅合在一起，所以最難的事情也是大家現(xiàn)在正在突破的，所以我們堅(jiān)定地選擇走上這條路。
主持人：無問芯穹主要在做些什么？
戴國浩：我們的定位是這一代人工智能時(shí)代算力的運(yùn)營商，簡單來說，就是隨著模型、隨著對于底層算力基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的百花齊放，中間適配和優(yōu)化的難度會變得特別高，怎么把中間的這一層匹配給做得更好，恰恰符合了我在做人工智能和集成電路這樣一個交叉位置在做的事情。
主持人：又是一種交叉了。
戴國浩：我自己就是一個非常交叉的人，一方面是學(xué)術(shù)和產(chǎn)業(yè)的交叉，另外一方面其實(shí)是人工智能、集成電路的交叉，無論是任何一種交叉，最主要的目的是讓其中一方的人能夠拿到另外一方的信息。因?yàn)樵瓉淼膬蓳苋丝赡苁欠珠_的，也就是做人工智能的人不知道芯片在做什么事情，做芯片的人不知道人工智能在發(fā)生什么事情，我們同時(shí)打開了算法和芯片的設(shè)計(jì)空間，這樣兩撥人之間可以溝通了，意味著會有更多的可能性。我們是真的能夠去做到0.8+0.8>2的這樣一個效果。
主持人：讓0.8+0.8是等于2，甚至是大于2，你為什么覺得這個是可以實(shí)現(xiàn)的？
戴國浩：因?yàn)檫@是一個交叉的領(lǐng)域，當(dāng)然會有人問我說你要不要在人工智能的領(lǐng)域去做好，要不要在集成電路領(lǐng)域做好？在我看來其實(shí)都是重要的。但是作為一個老師，我是非常清楚最原始的創(chuàng)新它其實(shí)是不可預(yù)估的，但我們可以預(yù)估的是一件事情，我到底在什么時(shí)候能給它做到80分。因?yàn)檫@件事情是有方法論的，既然要考慮這件事情被大家用起來，那我們就不能完全期待每一件事情的原始創(chuàng)新，而應(yīng)該是我們在確保人工智能和集成電路這兩個領(lǐng)域都能做到一個還不錯的結(jié)果的同時(shí)，真的讓它變得實(shí)際可用，所以這是一個0.8+0.8，但是最終我希望它達(dá)到比1+1>2這樣一個還好的結(jié)果。
主持人：現(xiàn)在的DeepSeek在全國的一些部署，我看無問芯穹也參與進(jìn)來了，在這個過程當(dāng)中，我們在承擔(dān)哪些功能和角色？
戴國浩：其實(shí)每一個人把DeepSeek用起來并不難，他可能只需要買一臺機(jī)器，然后上面裝了一些軟件，就能跑起來，但是怎么讓一個城市幾百萬人幾千萬人，全中國十幾億人都把算力用起來，這就是無問芯穹在做的事。
主持人：你最終想讓無問芯穹成長為一個什么樣的公司？
戴國浩：我們當(dāng)然會希望能夠通過無問芯穹優(yōu)化的技術(shù)，來讓算力賦能千行百業(yè)，助力到中國人工智能的快速發(fā)展。但另外一方面，可能還是一個老師的思維，我會更希望無問芯穹是一個培養(yǎng)人的地方，成為在算力建設(shè)方向上的“黃埔軍?！薄Ｒ?yàn)槲也恢幌Ｍ@家公司成功，我更希望這個公司里面的每一個人能成功。
主持人：在清華大學(xué)待了12年，為什么會選擇來上海呢？
戴國浩：人工智能、集成電路和生物醫(yī)藥，這是上海的三大先導(dǎo)產(chǎn)業(yè)。我希望能夠憑借自身能力，配合上海的發(fā)展，去把個人的一些想法在學(xué)界和產(chǎn)業(yè)界有一些落地。
主持人：你的團(tuán)隊(duì)都覺得戴老師是一個“六邊形戰(zhàn)士”，你覺得自己是一個“六邊形戰(zhàn)士”嗎？
戴國浩：我更愿意把“六邊形”這件事歸結(jié)于是我的團(tuán)隊(duì)。我堅(jiān)定地相信我們的團(tuán)隊(duì)能夠把一些事做好，哪怕全世界、全中國沒有人做到過，我們也一定能把它做好。
